Abmahnung wegen Filesharing bekommen!

  • Gestern bekam ein Freund ne Abmahnung wegen Filesharing zugeschickt,
    es geht um drei Pornos, er soll dafür ne Unterlassung unterschreiben und bis zum ** 750€uronen bezahlen.
    Er hat die Dateien im Torrent/(welches, keine ahnung) angeboten.


    Jetzt streiten wir uns (natürlich nicht im bösen) darum, ob nun auch das Downloaden verboten ist! Ich persönlich hab da nicht so den Plan und Wiki. ist auch nicht eindeutig! Denn da steht:


    Eigentlich haftbar ist eine bestimmte Person (also nicht nur der Anschlussinhaber als solcher, sondern eine Person als tatsächlich Daten tauschende) erst dann, wenn nachgewiesen ist, dass sie Filesharing betrieben hat. Dann richtet sich die Verantwortung nach dem Tatbeitrag. Wird nachgewiesen, dass Daten angeboten wurden, so ist dies rechtswidrig. Das Herunterladen von Daten ist allerdings nicht eindeutig verboten. Dies wird - da sich diese teils umstrittene Ansicht in der Praxis durchgesetzt hat - in der Praxis daher weder zivilrechtlich noch strafrechtlich verfolgt. Üblicherweise bietet aber derjenige, der sich Daten herunterlädt, diese - teilweise sogar bevor die Datei vollständig heruntergeladen ist - auch an.
    ---


    Mit Torrentkram hab ich nichts am Hut, lade nur bei Rapid. ua. 1 klick Hoster runter und hoch. Das das nicht legal ist ist mir klar, aber angenommen ich lade nur runter und nur zum Eigengebrauch, ist das doch nicht verboten.?
    Der Wikibeitrag ist ja auch älter, gab es schon einmal Urteile wegen Rapid.?

  • Ganesha


    Auf die Abmahnung würde ich in keinster Weise reagieren.


    Ihr könnt euch ja mal hier einlesen und danach auf alle Fälle für bekannte Files kein P2P mehr nutzen. Irgendwo gibt es auch eine Liste mit den Files. Musik und Spiele sollte man aber grundsätzlich meiden.


    http://board.gulli.com/thread/663847-logistep-und-konsorten/


    Gruß
    TV-SM

  • Also das Herunterladen an sich ist zwar nicht grundsätzlich verboten, es ist eher Grauzone. Beim P2P ist aber der Tatbestand gegeben, dass dort die Dateien, die heruntergeladen wurden, ebenso wieder freigegeben werden, um ihrerseits wieder heruntergelanden zu werden (Wie es halt bei P2P so ist).


    Da fängt die Grenze an, deutlich zu werden: Nicht das Herunterladen, aber das ANBIETEN ist verboten. Im P2P macht man nichts anderes als das.


    Dies ist der Hauptgrund, warum man nur eindringlich warnen kann, sich auf P2P-Netzwerke einzulassen.


    Wegen des strittigen Berichtes im Gulli-Board ist man sich noch nicht ganz sicher. Aber um eine Sache kann man sich klar sein, da wird NIEMAND dran vorbeikommen:


    Diejenigen, die sich auf einen Prozess einlassen, haben schon so gut wie verloren! Die Klagen werden irgendwann von der Staatssanwaltschaft übernommen, wegen Verstoss gegen das Urheberrechtsgesetz und dann ist Essig mit Abmahnungen und Verwarnungen!!


    Es gibt, das ist schon klar, schwarze Schafe, die nun auf dieser Abmahnwelle reiten. Im ersten Schritt sollte man sich bei den Gegenanwäten erkundigen, was genau einem vorgeworfen wird. Dann erfährt man meisstens schnell, ob es da irgendwelche schlüssigen Beweise gibt oder nicht.


    WICHTIG! Die Gegenseite ist VERPFLICHTET, wenn man sich keinen eigenen Anwalt genommen hat, sämtliches Klagematerial an einen herauszugeben! DAS WIRD OFT VERGESSEN!


    Also wenn eine Mahnung kommt, nachfragen, was genau einem wann wo und wie vorgeworfen wird und alle Hinweise und Beweisdokumente anfordern.


    Dann trennt man schnell die Spreu vom Weizen :)


    Seriöse Anwälte schicken einem sofort das Material zu, mit der Reaktionsfrist von (Gerichtswegen vorgegeben!) 6 Wochen.


    Unseriöse Anwälte oder solche, die gerne welche wären, werden entweder mit der Ausrede kommen, dass sie dazu nicht verpflichtet sind, was eindeutlig nicht der Wahrheit entspricht, oder sie lassen nie wieder etwas von sich hören.


    Es ist weiterhin in Deutschland so, dass, wenn eine Privatklage angestrebt wird, es keine Pflicht für einen Anwalt gibt. Die Verteidigung der eigenen Person kann demnach auch der Betroffene selbst übernehmen! Für diese Fälle müssen alle den Fall betreffenden Beweisstücke dem Betroffenen zugänglich gemacht werden .


    Eines ist klar: Liegt so ein Fall bei der Staatsanwaltschaft vor, dann ist essig mit ignorieren!
    Dann geht es in die Vollen, nicht unter einem 5-stelligen Betrag.


    Leider ist das Recht hier eindeutig. Aber: In den Wenigsten Fällen (und schon garnicht bei einzelnen Dateien) werden Anbieter wie 1&1 oder T-Online aktiv! Für die T-Online (T-Online flat z.B. gibt es als Kläger nicht!!) tritt die Rechtsabteilung der Telekom auf. Deren schreberische Ergüsse erkennt man sicher, die sind nciht schwammig formuliert und die Beweise sind schon beigefügt!


    Ähnlich bei solchen Internet-Riesen wie AOL und 1&1. Also: Wenn da eine Mahnung eines 08/15 Internetanwaltes kommt, immer schön mitdenken, die haben eigene Abteilungen dafür! Die benötigen keine Hinterhofanwälte dafür :))

    Eure
    Myrea Mythos

    Mein Spruch der Woche:

    "Erfolg haben heisst, dass man immer öfter Pausen machen kann - so lange, bis man nur noch Pausen macht."Ephraim Kishon


    Im Mom im Up: Deutschland sucht den Superstar S5 (Episodenweise) / Deutschland sucht den Superstar - Das Magazin (bis zum 22.03.08)
    Eingereicht: Mila Superstar S4
    Geplante Ups: Deutschland sucht den Superstar S4
    In Reparatur: Um die Welt mit Barbapapa (immer noch) / Verliebt in Berlin Folge 284 / Zorro Folge 26

  • Zitat

    Diejenigen, die sich auf einen Prozess einlassen, haben schon so gut wie verloren! Die Klagen werden irgendwann von der Staatssanwaltschaft übernommen, wegen Verstoss gegen das Urheberrechtsgesetz und dann ist Essig mit Abmahnungen und Verwarnungen!!


    Die Sache ist längst von der Staatsanwaltschaft eingestellt. Ansonsten würde da keine Abmahnung von einem "Hinterhofanwalt" kommen. Obwohl ein paar durch die eingenommenen Gelder da schon ausgezogen sind. :-)
    Es kann also "nur" noch eine zivilrechtliche Klage kommen. Und wenn reicht es dann immer noch aus sich einen Anwalt zu nehmen. Also warum schon vorher Geld zum Fenster rauswerfen.

  • Zitat von TV-SM;44912

    Die Sache ist längst von der Staatsanwaltschaft eingestellt. Ansonsten würde da keine Abmahnung von einem "Hinterhofanwalt" kommen. Obwohl ein paar durch die eingenommenen Gelder da schon ausgezogen sind. :-)
    Es kann also "nur" noch eine zivilrechtliche Klage kommen. Und wenn reicht es dann immer noch aus sich einen Anwalt zu nehmen. Also warum schon vorher Geld zum Fenster rauswerfen.


    lässt sich relativ leicht herausfinden: Musste der/die Betroffene nach der Polizei, eine AUssage machen oder wurde auf anderen Wegen befragt?


    Wenn nein: Dann liegt nix bei der Staatsanwaltschaft vor. Weil die MÜSSEN jedem Hinweis nachgehen, ob sie wollen oder nicht. Ob nun der eine eine Datei oder der Andere 5000 Dateien über P2P lädt, das ist denen egal (bzw. muss es sein).


    Sogar wegen einer einzelnen Datei bekommt man einen Anruf der ein formloses Schreiben, zu dem man sich äussern muss.


    Die Nepper hier plädieren genau darauf, dass die Leutz denken, dass da so viel Gefahr hinter ist, dass man zahlen muss! Also:


    1. Misstrauisch beachten und notf. Anrufen (Siehe grosse Anwaltskonzerne für grosse Firmen :))
    2. Beweise zugehen lassen (Die 5W - Was wird Wem, Warum, Wo und Wie vorgeworfen?*)
    3. Nächsten Schritt überlegen! (Gegenklage oder Ignorieren? was ist besser?)


    Aber nach Schritt 1-2 geben die meisten Schwarzen Schafe es auf :)


    *
    Was - genaue Bezeichnung des Gesetzesübertritts
    Wem - Wer genau soll es getan haben? IP-Adresse? Kontodaten? eMailadresse?
    Warum - Wo genau liegt der Gesetzesübertritt (Gesetzbuch, Paragraf, Abschnitt)
    Wo - Von welchem PC / Räumlichkeit aus? (Evtl. hatten mehrere Zugriff auf diesen PC!)
    Wie - Was soll verbrochen worden sein (In einzelnen, logischen Schritten)

    Eure
    Myrea Mythos

    Mein Spruch der Woche:

    "Erfolg haben heisst, dass man immer öfter Pausen machen kann - so lange, bis man nur noch Pausen macht."Ephraim Kishon


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    In Reparatur: Um die Welt mit Barbapapa (immer noch) / Verliebt in Berlin Folge 284 / Zorro Folge 26

  • Einen dank nochmal an euch,


    was mich irgendwie Ärgert ist die Tatsache das ich ihm schon öfter sagte das es gefährlich ist in diesen Torrentnetzwerken tätig zu werden, ohne das ich selbst den großen Plan davon habe, aber was man so übern Esel ua. hörte war für mich immer ausschlaggebend dort nichts zu machen.


    Ich lad sowieso fast nur Serien und alte Filme, denn scheinbar interessieren sich die Kanzleien fast nur für Pornos, aktuelle Spiele, Musik & Filme.


    Gabs nun schonmal ein Urteil wegen des herunterladen bei Rapid. oä. Hoster?
    Gefunden habe ich seit Stunden nüscht, nur wegen P2P!



    THX,
    Ganesha!

  • Zitat von Ganesha;44927

    Gabs nun schonmal ein Urteil wegen des herunterladen bei Rapid. oä. Hoster?
    Gefunden habe ich seit Stunden nüscht, nur wegen P2P!



    THX,
    Ganesha!


    Nein. Da werden, wenn überhaupt, auch nur die Uploader dran sein. Wer was saugt wird ja von RS nicht festgehalten. Also kann es da auch keine Klagen geben. :-)
    Bisher werden die Files aber nur gelöscht.

  • -.- und wieso laden dann imme rnoch so viele über emule und konsorten? ich mein weiß doch nun jeder das da soga firmen sitzen die das überwachen?!
    danke auch für die info, war mir da auch nie sicher weil man per tv und radio etc immer sehr verunsichert wird.

  • Lach...Pornos und dann noch ueber Torrent...Da zieh ich seit ueber nem Jahr netmehr!Und soviel ich weiss sind TV Rips auch net legal!Aber ich zieh sie lieber,da ich dann immernoch sagen kann,die hab ich selber aufgenommen!grinz Seit ich Rapid nehm gehts eh schneller!

  • Aber wenn alle schiss bekommen bei rapid hochzuladen, dann wirds da auch bald nix mehr zum laden geben :-(


    kann ich mich daraugf berufen, dass die files bei rapid, Sicherheitskopien sind?

    Wenn ihr mir helfen wollt meinen RS-Account zu verlängern,
    könnt ihr das tun, indem ihr dieses File :-) hin und wieder runterlädt.

  • Also P2P sollte man aufjedenfall schon die Finger seit januar 08 lassen. Warum ?
    Hier siehste mal wie einfach es für Promedia ist mit tools wie "whois" leute zu catchen:


    http://www.computerbild.de/vid…Raubkopierer_2337147.html


    Macht ihr mal looki looki hier:


    http://www.onlinekosten.de/new…ilesharer_nicht_verfolgen


    Und hier auch nochmal looki looki machen:


    http://www.onlinekosten.de/new…GEMA_nicht_klein_beigeben


    Es kann auch sein das ich mich Irre ich habe auch net so die Mega ahnung aber aufjedenfall Finger weg von P2P!


    Also wenn du dich selber [ z.Z ] mal in einigen Foren umgeschaut hast siehste ja wie schnell die Leute gelöschte Dateien wieder Hochladen.
    Ich kenn z.B nen Anime Forum dort weisst einer darauf hin das man Ihn bitte bei Links die Down sind bitte nur ein PN schreiben solle er würde die Datein dann sofort wieder Hochladen. Oder es wird dir am gleichen Tag wenn nicht sogar in wenigen Std ne Alternative angeboten.[/QUOTE]

  • Zitat von b1rgeR;64714

    Also P2P sollte man aufjedenfall schon die Finger seit januar 08 lassen. Warum ?
    Hier siehste mal wie einfach es für Promedia ist mit tools wie "whois" leute zu catchen:


    http://www.computerbild.de/vid…Raubkopierer_2337147.html

    [/quote]


    Wobei die Computerbild den Entwicklungen immer ein paar Jahre hinterherhinkt. Die haben ja auch gerade erst Rapidshare entdeckt. :-)


    Und jeder, dem seine Daten lieb sind, lässt auch schon seit längerer Zeit die Finger aus den Tauschbörsen (oder bietet zumindest kein kritisches Material mehr an).

  • das kommt natürlich drauf an was man bei torrent so alles lädt, entsprechende abmahnungslisten findet man bei gulli. tv sachen sind dort noch nie verfolgt worden soviel ich weiss. p2p traffic ist trotzdem immer noch der mit abstand grösste internettraffic, man glaubts kaum. ich glaub weltweit über 80 %.

  • Einigen hat man halt in Hirn geschiessen oder Sie haben zu viel Geld ( Dann Frage ich mich sowieso warum Sie sich das Zeugs dann net Orginal kaufen, die frage werden sich dann wohl die meisten stellen wenn ein Brief nachhause kommt :D )

  • Is doch alles nur Panikmache bif bof!Es wird IMMER genug Leute geben,die hoch und runterladen!Selbst wenn es irgendwann mal PRIVAT gemacht werden sollte!Von solchen Juniormembern würd ich mich net in Panic versetzen lassen!Außerdem,wo geht das Internet hin ohne Filme usw zu Downloaden?Ab in den Keller!Ich bin immernoch der Meinung das es sowas IMMER geben wird!Auserdem geb ich der Film und Musikindustrie mit schuld dran,das man alles Downloadet!Ich kauf mir doch keine DVD (mit Kopierschutz) und kann dann netmal ne Sicherheitscopy machen!Dann kommt ein kleines Kind zb,spielt in nem unbeaufsichtigten Moment damit,und schon is die DVD unbrauchbar!Und dann der sch.... Industrie NOCHMAL 20e in den Hals stecken....Nee,ich bin kein Millionär!

  • Aber man merkt, dass die Film und Musik Industrie auf die Downloads reagieren, denn Schön langsam werden die Dinger billiger

    Wenn ihr mir helfen wollt meinen RS-Account zu verlängern,
    könnt ihr das tun, indem ihr dieses File :-) hin und wieder runterlädt.

  • Also wenn du mich meinst mit Panik machen würde ich mal gerne genauer wissen was du meinst :D


    Ich habe hier nur Infos hinterlassen ( Links ) die nix gegen filesharering aussagen ganz im gegenteil... ( Aber wurden bestimmt auch nicht gelesen )


    Einigen hat man halt in Hirn geschiessen oder Sie haben zu viel Geld ( Dann Frage ich mich sowieso warum Sie sich das Zeugs dann net Orginal kaufen, die frage werden sich dann wohl die meisten stellen wenn ein Brief nachhause kommt ) das bezieht sich nur auf P2P und P2P wenn man davon keine richtige Ahnung hat ist es einfach fürn Ars**.