Beste Methode um vom TV aufzuzeichnen ?

    Hallo Leute,
    bin noch recht neu hier, habe aber sofort schon eine Frage:


    Welches ist eigentlich die beste Methode um eine Sendung aus dem TV, möglichst verlustfrei 1:1 aufzuzeichnen ?


    Bisher habe ich das immer mit meinem digitalen Sat-PVR gemacht und dann die TS-Datein am PC weiterverarbeitet. Abundzu habe ich auch mal eine TV-Aufnahme, mit meiner digitalen DVB-S TV-Karte Terratec Cynergy S2 gemacht. Aber naja, wie soll ich sagen, dass Bild bei meinen Aufnahmen ist nie wirklich schlecht, aber es kommt halt öfter mal vor, dass ich hier im Board einige TV-Rips als Divx/XVid Datein finde, bei denen das Bild oft noch einen tacken besser ist, als meine Aufnahme, in der ursprünglichen TS-Datei, die mindestens 3-4mal so groß ist.


    Wie kommt so was ? Gibt es extra gute Sat-Receiver, die sich speziell für sowas gut eignen bzw. kann mir der ein oder andere mal sagen, welchen Receiver bzw. welche TV Karte er benutzt ? Fände ich schonmal sehr hilfreich, weil dann könnte ich mir mal einen anderes Gerät besorgen und dann testen.


    Wäre über jede Antwort dankbar.


    PS: Mir ist selbstverständlich klar, dass das Bild von Sender zu Sender unterschiedlich sein kann, da nicht alle Sender in voller PAL-Auflösung und einer guten Datenrate senden.

    Hallöchen,


    also ich machs sicherlich etwas umständlich, aber die Quali ist dafür 1A.


    Ich habe mir übers Internetauktionshaus einen DvD-Recorder zugelegt.
    Da schmeiße ich wiederbeschreibbare DvDs rein, die ich dann hinterher auf meine Festplatte kopiere.


    Den Film rechne ich dann mit Nero-Recode um in MP4. Verlust gleich null.
    Man muß halt dabei nur darauf achten, das man nicht mit der Dateigröße und damit mit der Auflösung zu weit runter geht, dann paßts.


    Will ich das ganze als avi haben, wirds noch mal mit MP4toCam (Freeware) weitergerechnet, ebenfalls verlustfrei.


    Mal schaun, was andere so machen.

    So mach ich das immer, wenn ich VHS auf den PC überspielen möchte.


    Aber jetzt wo du es sagst, ich habe mir eben mal ne DVD auf den PC gezogen, die ich vor ein paar Jahren mal mit meinem DVD Recorder direkt vom Satelliten Receiver über Scart aufgezeichnet habe und da ist das Bild wirklich sehr gut, scheint vieleicht was dran zu sein.

    Zitat von Arnold;348174

    Abundzu habe ich auch mal eine TV-Aufnahme, mit meiner digitalen DVB-S TV-Karte Terratec Cynergy S2 gemacht.


    Besser dürfte es nicht werden, da ja eh nur der digitale Strom abgegriffen wird.


    Zitat von pinolli;348180

    Den Film rechne ich dann mit Nero-Recode um in MP4. Verlust gleich null.


    Kaum möglich, da beim Codecwechsel immer eine verlustbehaftete Quantisierung erfolgt.

    Hey Arnold, beim Umrechnen nach XviD wird oft ein MPEG-Deblocking eingesetzt, und dann wird das Bild ja noch verkleinert (Schärfegewinn), und zusätzlich mit einer neuen Quantisierungsmatrix überzogen.


    Die Qualität wirkt dadurch optisch besser, real sind aber Details verloren gegangen.


    Deine Aufnahmen sind so wie du sie erstellst perfekt, besser geht es nicht, wenn du nicht auf HD-Sender umsteigst. Und Umwandeln kannst du später sowieso immernoch.

    Postfächer laufen über. Lange Wartezeiten!

    Also die beste und umständlichste Methode ist bei mir die DBOX2 an den PC Anschliesen über eine Netzwerkkarte... astreines Streamen ohne Stress... du gibst die Sendungen ein in Jack the GRabber und das nimmt es auf


    dann mit project X demuxen und in cuttermaran zum schneiden...

    Zitat von smizz;348226

    Hey Arnold, beim Umrechnen nach XviD wird oft ein MPEG-Deblocking eingesetzt, und dann wird das Bild ja noch verkleinert (Schärfegewinn), und zusätzlich mit einer neuen Quantisierungsmatrix überzogen.


    Die Qualität wirkt dadurch optisch besser, real sind aber Details verloren gegangen.


    Deine Aufnahmen sind so wie du sie erstellst perfekt, besser geht es nicht, wenn du nicht auf HD-Sender umsteigst. Und Umwandeln kannst du später sowieso immernoch.


    Ah, okay vielen Dank, dann bin ich ja schonmal erleichtert. Heißt also, wenn ich meine TS-Aufnahmen mal nach xvid kodieren würde, hätte ich wahrscheinlich mit den richtigen Einstellungen ein super Bild, dass optisch zwar einen tacken besser aussieht als die unbehandelte TS-Datei, aber nicht so viele Details beinhaltet.



    Mit welchem Progamm mache ich sowas am besten und welche Einstellungen sollte ich am besten vornehmen, wenn ich jetzt zb. eine
    TS-Datei (544x576 4:3 Pal 25 3.0 Mbit/s) vorliegen habe ?


    Wäre ganz hilfreich für mich, damit ich demnächst auch mal qualitativ hochwertige Xvid/Divx Datein hochladen könnte.

    Zitat von pinolli;348180

    Hallöchen,


    also ich machs sicherlich etwas umständlich, aber die Quali ist dafür 1A.


    Ich habe mir übers Internetauktionshaus einen DvD-Recorder zugelegt.
    Da schmeiße ich wiederbeschreibbare DvDs rein, die ich dann hinterher auf meine Festplatte kopiere.
    ...


    Egal was jetzt noch kommt: Deine Aufnahmen sind nicht digital!


    Dein DVD-Recorder ist sicherlich per SCART an deinen Receiver angeschlossen,
    womit deine Aufnahmen automatisch nur noch analog sind!


    Also weder "SATRip" (DVB-s) noch "dTV" (DVB-c), sondern "aTV"!


    Damit habe ich aber nicht gesagt, dass die Aufnahmen deshalb schlechter sein müssen! ;)


    Zumindest ist es keine optimale Lösung.

    Zitat von Arnold;348235

    Mit welchem Progamm mache ich sowas am besten und welche Einstellungen sollte ich am besten vornehmen, wenn ich jetzt zb. eine
    TS-Datei (544x576 4:3 Pal 25 3.0 Mbit/s) vorliegen habe ?


    544x576 ist erstmal schon mal ein Sonderfall der digitalen Ausstrahlungen.


    D1 ist 720x576. 720*3/4 ist 540, jedoch ist 540 nicht glatt durch 16 teilbar, daher wird 544 benutzt.
    Dementsprechend wird das ganze 3/4 D1 genannt.
    In der Konsequenz bedeutet das nur, dass die Pixel mit einem bestimmten Faktor entzerrt werden müssen, denn im Gegensatz zu TV-Normen arbeiten Formate die als Anzeigegerät Computermonitore als Ziel haben mit quadratischen Pixeln.


    Das Umwandlungstool, welches ich meistens empfehle (Staxrip), erkennt den richtigen Entzerrungsfaktor selbständig.


    Weiterhin sollte man nun auch verstehen, dass man in der Breite nicht größer werden sollte, als bereinigte Pixel vorliegen (Rechts und links, oben und unten findet man oft noch schwarze Balken bzw. Zeilen oder halbe Zeilen, das Entfernen nennt sich Crop. Was an Pixeln übrig bleibt, davon die nächst kleinere Zahl die glatt durch 16 teilbar ist wird unsere horizontale Zielauflösung. Die Vertikalauflösung richtet sich dann automatisch nach der Horizontalen. In Staxrip stellt man entsprechend die Auflösung mit einem Schieberegler ein und öffnet danach erneut den Crop Dialog, in welchem man nun "S" drückt, wodurch dann zusätzlich noch einige Zeilen gecropped werden, um den kleinsten erreichbaren Fehlerfaktor der Entzerrung zu erzeugen, denn durch die Bindung an Teilbarkeit durch 16 entstehen beim verkleinern Fehler, die man minimieren kann, in dem man noch ein paar Zeilen oder Spalten mehr entfernt.)


    In Staxrip selbst stellt man dann das gewünschte Tonformat und die Video-Encoder Parameter ein.
    Die Konfigurationsmöglichkeiten sind Umfangreich und liegen je nach Einsatzgebiet anders.
    Es gibt viele Anleitungen dazu, auch hier im Forum, man sollte die Werte aber immer nur als Vorschlag betrachten, die persönlichen Vorlieben können davon abweichen.

    Postfächer laufen über. Lange Wartezeiten!

    Zitat von Ap0phis;348237

    Egal was jetzt noch kommt: Deine Aufnahmen sind nicht digital!


    Dein DVD-Recorder ist sicherlich per SCART an deinen Receiver angeschlossen,
    womit deine Aufnahmen automatisch nur noch analog sind!


    Er schrieb doch was von Brennen auf DVD-RW, dachte das passiert im Rekorder? Sind die neuen nicht mittlerweile auch digital?

    Jo, wenns auf DVD gebrannt wird, dann ist es wieder digital.
    Aber die Aufnahmekette ist nicht digital!
    Es gibt kaum DVD-Recorder, die einen digitalen Tuner (DVB-S/C/T) eingebaut haben. Die meisten haben einen analogen (Kabel-)Tuner oder werden per SCART-Anschluss (auch analog) angeschlossen. Damit wird kein digitales Signal aufgezeichnet!
    SATRip/dtv bedeutet ich greife direkt das digitale Signal ab und zeichne es OHNE Umwandlung auf. Das Material kann/darf nach der Weiterverarbeitung durch /StaxRip/AutoGK) SATRip/dTV getaggt werden. Eine Aufzeichnung per normalem DVD-Recorder nur atv.
    Aber es gibt auch ein paar wenige DVD-Recorder mit DVB-S Tuner (von C+T hab ich noch nichts gehört). Diese Geräte habe ich aber noch nicht kommerziell beworben gesegen und denke mal, dass sie eher selten zu finden sind.

    Ja, war ja auch korrekt, was du gepostst hast.


    Pinoli ist ja auch nicht der Threadersteller. Er hat ja nur seine Vorgehensweise präsentiert.
    Und nur die habe ich versucht, etwas zu relativieren. ;)


    Zu viele glauben ja immer noch, dass ein DVD-Recorder im Gegensatz zum Videorecorder echte digitale Aufnahmen macht. Was aber in den meisten Fällen nicht stimmt, da dabei über SCART nur analoge Signale digitalisiert werden!