Rotlicht missachtet, Unfall, Nachschulungen

    Ich schilder mal kurz mein Problem:


    Im August soll ich Rotlicht missachtet haben, worauf ich ca. 2 1/2 Monate später Post von der Führerscheinstelle bekommen habe. In dem Brief stand, dass ich an einer Nachschulung teilnehmen muss. An der Nachschulung bin ich bereits auch angemeldet, aber habe noch nicht angefangen.


    Gestern habe ich einen Unfall gebaut. Bin in einer glatten/matschigen Kurve ins Schleudern gekommen und gegen die Leitplanke gefahren. Keine Verletzten, keine anderen Unfallbeteiligten. Die Polizei hat den Unfall aufgenommen und gemeint, dass ich wohl (wieder) Post von der Führerscheinstelle Zwecks Nachschulung bekommen würde.


    Jetzt habe ich folgegende Besorgnis: Ich weiß nämlich nicht, ob mir dadurch der Führerschein komplett abgenommen werden kann; da ich mich ja auch noch in der Probezeit befinde. Sollte das der Fall sein, kann ich mir die 257€ für die Nachschulung im Januar wegen der Rotlichtsache auch sparen.


    Jetzt meine Frage an euch. Kennt sich da jemand aus? Kann mir jemand helfen?
    Dass man die eine Nachschulung gleich mit der anderen verbindet, wird nicht möglich sein, denke ich?

    Nachschulung gibts meiner meinung nach nur, wenn du Punkte bekommst.


    Also für den Rotlichtverstoß. Da der Unfall ja keine Geschädigten, bzw. nicht aus einer Punktewürdigen Situation heraus entstand sollte da eigentlich nix passieren, ausser die obligatorischen 35 Euro.

    Zitat von John;270352

    Nachschulung gibts meiner meinung nach nur, wenn du Punkte bekommst.


    Also für den Rotlichtverstoß. Da der Unfall ja keine Geschädigten, bzw. nicht aus einer Punktewürdigen Situation heraus entstand sollte da eigentlich nix passieren, ausser die obligatorischen 35 Euro.



    Ähm doch. Ich komme 3 Punkte, meinte der Polizist. Da ich den Witterungsverhältnissen nicht entsprechend gefahren bin, sonst wäre der Unfall angeblich nicht passiert.

    Und das kann der Polizist beweisen? Das sollte er nämlich erstmal, ansonsten würde ich dagegen Gerichtlich vorgehen. Es gibt genug andere Gründe als Witterungsverhältnisse, weswegen ein Unfall passieren kann, und solange nicht zweifelsohne ausgeschlossen werden kann, dass es nicht an sonst was gelegen haben kann, gillt für dich vor Gericht eine Unschuldsvermutung, und du bekommst keine Punkte.


    Verkehrsrechtschutz? Wenn nein, Pech und direkt morgen eine abschließen, bzw. die vorhandene Rechtschutz erweitern. Scheint bei dir ja Sinn zu machen.

    Postfächer laufen über. Lange Wartezeiten!

    Dann wars aber ein komischer Polizist.
    Ich hatte im Februar einen Totalschaden weil ich eine 90° Linkskurve mit 45° bekommen habe. Den Lampenmast hab ich voll erwischt und einen Zaun dahinter hab ich trotzdem geschrottet, da kann man sich schon vorstellen wie das gebummst hat.
    Hab dann auch Polizei geholt, denen hab ich dann einen verzählt von Blitzeis und 100 Meter vorher war nichts usw. Da war dann alles in Ordnung, die haben uns (2 Beifahrer und mich) noch im Auto aufwärmen lassen bis ein Kumpel mit Hänger kam und die gesehen haben, dass Ölbindemittel usw. alles vorhanden ist.


    Vollkasko hat 10 Tage später gezahlt und von der Polizei habe ich nie wieder was gehört.


    MfG
    DarkFather

    Zitat von HammerFall;270365

    Ähm doch. Ich komme 3 Punkte, meinte der Polizist. Da ich den Witterungsverhältnissen nicht entsprechend gefahren bin, sonst wäre der Unfall angeblich nicht passiert.


    in kurven sollte man generell vorsichtig fahren und wenn es dann noch matschig ist (ist ja nicht nur in der kurve so, sondern auch vorher) erst recht.


    ist ja jetzt eh so ein wetter. (haste eigentlich winterreifen drauf?)


    ist ja dein zweiter verstoß und du kannst wirklich froh sein, wenn du nur ne nachschulung machen musst und nicht den führerschein abgenommen kriegst, weil du halt das zweit mal in der probezeit was vergeigt hast.


    normalerweise sind die da nicht so umgänglich, vor allem weil du auch schon eine rote ampel überfahren hast und die dinger sind ja nun eigentlich nicht zu übersehen und da hätte schon viel schlimmes passieren können.

    Zitat von John;270352

    Nachschulung gibts meiner meinung nach nur, wenn du Punkte bekommst.


    Also für den Rotlichtverstoß. Da der Unfall ja keine Geschädigten, bzw. nicht aus einer Punktewürdigen Situation heraus entstand sollte da eigentlich nix passieren, ausser die obligatorischen 35 Euro.


    Für ne Rote Ampel 35 Euro????



    Nee!


    Ampel bei "Rot" überfahren 90 € 3 Punkte
    Ampel bei "Rot" überfahren mit Gefährdung 200 € 4 1 Monat
    Ampel bei "Rot" überfahren mit Sachbeschädigung 240 € 4 1 Monat
    Ampel bei schon länger als 1 sec. leuchtendem "Rot" überfahren 200 € 4 1 Monat
    Ampel bei schon länger als 1 sec. leuchtendem "Rot" mit Gefährdung überfahren 320 € 4 1 Monat
    Ampel bei schon länger als 1 sec. leuchtendem "Rot" mit Sachbeschädigung überfahren 360 € 4 1 Monat

    Nunja, normalerweise geben Unfälle ohne andere Beteiligte keine Punkte. Wenn man natürlich Drogen oder sowas nachweislich intus hatte siehts anders aus, oder bei Unfallflucht etc.
    Oder aber der Unfall entstand nachweislich durch bestimmte Fahr- bzw. Verhaltensfehler.


    In deinem Fall, lautet der Vorwurf wohl "Sie fuhren bei schlechten Sicht- oder Wetterverhältnissen mit nicht angepasster Geschwindigkeit"


    Das bedeutet tatsächlich 3 Punkte und ein Bußgeld von gut 100€ denke ich.



    Zudem können Versicherungen jegliche Zahlungen ablehnen, falls keine angepasste Bereifung (in dem Fall wohl Winterreifen) drauf war.


    Der Rotlichtverstoß hat aber kein Fahrverbot nach sich gezogen oder? Müsste mit 90€ und 3 Punkten erledigt gewesen sein, oder kam noch Gefährdung oder soetwas hinzu?


    Kleiner Tipp: Bei solchen unfällen im Winter usw. wirklich nur die Poliezi einschalten wenn Schaden an Leiplanken, Leitpfählen usw. oder natürlich an anderen Verkehrsteilnehmern entstanden sind. Damit erspart man sich nämlich 3 Punkte und Bußgeld.


    Hatte leider im letzten Winter auch nen ähnlichen Unfall, aber nur Schaden am eigenen Auto. ADAC angerufen, abschleppen lassen und fertig. Mir ist es doch lieber eine Lehre daraus zu ziehen ohne auch noch Punkte, Aufbauseminar und Geldstrafe zu bekommen ;)


    Digital: Ich denke die 35€ bezogen sich nicht auf die Ampelsache, sondern auf kleine Unfälle, die einfach nur aufgenommen werden.

    smizz
    Rede mal bitte nicht so abfällig über mich. Von wegen, dass es bei mir Sinn machen würde, dass ich noch zusätzliche Versicherungen abschließe.


    Ich habe eben 2 mal sehr großes Pech gehabt, denn die rote Ampel war gelb, zumindest zu dem Zeitpunkt, als ich direkt daneben war. Ich habe kein rot gesehen, die Polizei, die leider in der Nähe war, war anderer Meinung. Die haben mich später angehalten, der eine hat mich angezeigt, der andere hat Zeuge gespielt und schon war ich der Gelackmeierte.
    Ihnen zu erklären, dass ich WIRKLICH gelb gesehen habe und das nicht nur sage, um aus dem Schlammassel wieder raus zu kommen, sondern weils tatsächlich so war, hat nicht viel Sinn, wie ihr euch vllt. denken könnt. Die Polizisten sind bei ihrer Ansicht geblieben.


    Hätte die Sache anfechten und bis zum Gerichtsverfahren kommen lassen können. Das Problem ist nur, Polizeizeugenaussagen wiegen vor Gericht sehr viel schwerer, als Aussagen von Passanten oder anderen Autofahrern etc. wenn ich solche Zeugen gefunden hätte, die zu meinen Gunsten ausgesagt hätten.


    Ich wäre also so oder so dran gewesen, mit zusätzlichem Gerichtsverfahren auf meine Rechnung.
    ____


    Zu dem Unfall: Mein Auto hatte natürlich Winterreifen drauf. Die waren schon vor 2 Wochen drauf. Ich hatte auch keine Drogen genommen und Alkoholtest ergab 0,00 Promille. Und ich bin auch relativ vorsichtig und langsam gefahren, nur anscheinend nicht vorsichtig und langsam genug. Wieder Pech gehabt. 3 Punkte und irgendeine Geldstrafe, dazu die Gebühren, die Nachschulung... man ey, was da wieder an Knete weg geht! Ist zum Kotzen!


    Die Frage, die sich mir allerdings stellt und die ich euch stelle ist die, ob ich dadurch jetzt um meinen Führerschein Angst haben muss. Ob die den komplett einziehen oder nicht. Weil wenn das der Fall ist, kann ich immerhin die 257€ für die Nachschulung wegen der roten Ampel sparen.

    @ Digital


    Ja ich meinte mit den 35 Euro den Unfall.
    Das berechnen die ja immer wenn sie wegen sowas kommen.


    Ja ich bekam damals auch 3 Punkte und es war unter 1 Sek. Die Geldbuse war damals ja noch etwas weniger, war bei mir irgendwann um 2002/2003 rum gewesen.

    Dein Führerschein ist nicht in Gefahr. Entzogen wird er dir sicher nicht, dazu brauchts einiges mehr. Selbst ein Fahrverbot dürfte dich nicht erwarten. Das gibts z.B. bei wiederholtem Verstoß mit demselben Tatbestand, also zweimal zu schnell, oder zwei mal Rotlicht (wobei es hier noch immer im Ermessen der Sachbearbeiter liegt). Oder antürlich bei manchen Verstößen, wie Rote Ampel länger als eine Sekunde.


    Es bleibt also bei dem was du beschrieben hast, Probezeitverlängerung (die du ja eh schon für die AMpel bekommen hast), Nachschulung, Bußgeld.


    Und ich kann dich vollkommen vestehen, hatte ja auch schon nen Unfall wegen Glätte und ich möchte nicht wissen über wieviele Ampeln ich bei Rot gefahren bin, weil sie einen Sekundenbruchteil vorm Überfahren der Linie von Orange auf Rot geschaltet haben. Wobei ich aber wohl dazu sagen muss, dass ich trotz meiner 20 Jahre Jahre und "erst" 3 Jahre Führerschein schon über 150.000 Km hinter mir habe.

    Zitat von HammerFall;270420

    smizz
    Rede mal bitte nicht so abfällig über mich. Von wegen, dass es bei mir Sinn machen würde, dass ich noch zusätzliche Versicherungen abschließe.


    Das ist nicht abfällig. Aber wenn man ein Pechvogel ist (auch nicht abfällig), dann machen Versicherungen eben Sinn.

    Postfächer laufen über. Lange Wartezeiten!

    Zitat von HammerFall;270420

    smizz



    Ich habe eben 2 mal sehr großes Pech gehabt, denn die rote Ampel war gelb, zumindest zu dem Zeitpunkt, als ich direkt daneben war. Ich habe kein rot gesehen, die Polizei, die leider in der Nähe war, war anderer Meinung. Die haben mich später angehalten, der eine hat mich angezeigt, der andere hat Zeuge gespielt und schon war ich der Gelackmeierte.
    Ihnen zu erklären, dass ich WIRKLICH gelb gesehen habe und das nicht nur sage, um aus dem Schlammassel wieder raus zu kommen, sondern weils tatsächlich so war, hat nicht viel Sinn, wie ihr euch vllt. denken könnt. Die Polizisten sind bei ihrer Ansicht geblieben.


    die gelbphase vor rot ist relativ lang und wenn ich schon sehe, dass sie gelb ist, halte ich an und bretter nicht noch rüber. dafür ist die gelbphase ja da.


    viele geben da ja noch richtig gas und das ist halt falsch, weil gelb signalisiert, dass gleich rot kommt und du halt halten musst. sonst würden sie sich die gelbphase ja sparen. (ist eigentlich nur dazu da, damit die autos nicht auf der kreuzung landen, wenn der gegenverkehr grün hat.)

    Der Unfall als solcher ist der Beweis für eine nicht angepaßte Geschwindigkeit!
    Bei 35 Euro gibts weder Nachschulung noch Punkte. Einträge beginnen ab 40 Euro!

    Zitat von HammerFall;270420

    Ich habe eben 2 mal sehr großes Pech gehabt, denn die rote Ampel war gelb, zumindest zu dem Zeitpunkt, als ich direkt daneben war. Ich habe kein rot gesehen, die Polizei, die leider in der Nähe war, war anderer Meinung. .....


    ....Ihnen zu erklären, dass ich WIRKLICH gelb gesehen habe und das nicht nur sage, um aus dem Schlammassel wieder raus zu kommen, sondern weils tatsächlich so war, hat nicht viel Sinn, wie ihr euch vllt. denken könnt. Die Polizisten sind bei ihrer Ansicht geblieben.


    Ähm... auch das Überfahren der Haltelinie bei 'Gelb' ist Ordnungswidrig! Kostet auch Geld! Oder was meinst Du, was die Farbe Gelb bedeutet? Anhalten.. gleich kommt Rot! Ist wie der erhobene Arm eines Polizisten auf der Kreuzung!
    Wäre ja mal toll, wenn Du sagen könntest, welchen Tatvorwurf Dir der Polizist konkret gemacht hat!

    bei den meisten autofahrern (selbst denen, die noch auf probe sind) bedeutet gelbe ampel: fuß aufs gas, damit man die ampel noch schafft, bevor sie auf kirschgrün schaltet.


    bei gelb anhalten tun nur frauen, alte leute und warmduscher, die dann auch die unfälle verursachen, weil die herren hinter ihnen vorher gas geben und dann hinten rein rauschen.


    /ironie off




    fazit: augen auf und wenn ampel auf gelb schaltet, fuß vom gas und anhalten und in kurven langsamer fahren, vor allem wenn es winter ist, viel regnet, schneeregen, matsch, glatteis...


    du solltest also die nächste zeit und am besten für immer drauf achten, dass du die verkehrsregeln einhältst. sei froh, dass du so glimpflich davon kommst und nur viel geld investieren anstatt den fs zu verlieren. sieh es als lehrgeld und mach es jetzt besser.

    So und nun ist gut mit spammen.


    Der TE mag sicher keine Erläuterungen wie er fahren soll.


    Wer sich mit dem Thema auskennt und ihm Tips geben kann soll dies bitte tun, wer noch meint in den Thread reinspammen zu müssen bekommt ne Verwarnung. Und damit waren nicht die konstruktiven Beiträge gemeldet!