Tonspur Pal nach Ntsc problem!

  • Hallo, habe eine US-DVD mit 29,970 FPS, wenn ich versuche mit diesem Wert die deutsche Tonspur anzupassen (BeLight) ist diese um ca. 15 Minuten kürzer.


    Das problem habe ich zum ersten mal, da alle anderen US-DVDs immer 23,976 FPS.


    Weiss einer welche FPS ich nehmen muss?



    mfg

  • Auf NTSC sind die TS meistens entsprechend 23,976fps vorhanden (zumindest auf den DVDs, die mir bisher untergekommen sind).


    Das diese nicht direkt auf eine deutsche DVD passen, kann unterschiedliche Gründe haben, z.B.
    - Geschiwndigkeitsunterschied 23,926 <-> 25fps
    - andere Schnittfassung und/oder unterschiedliche Schwarzblenden
    - schlechte Normwandlung zu PAL

  • Man darf sich von den Framerates bei NTSC nicht verwirren lassen.


    Die Ausgabe bei einer DVD für NTSC-Norm beträgt immer 59.94 fields per second.
    Die Ausgabe bei einer DVD für PAL-Norm dagegen 50 fields per second.


    Gespeichert wird das Bildmaterial im Falle von progressivem Inhalt so:
    29,97 frames per second für NTSC
    25 frames per second für PAL


    Da Kinoproduktionen sowie TV-Produktionen mit Filmkameras oder digitalen Filmkameras mit 24 frames per second aufgenommen werden wird für die PAL-Norm einfach das ganze um 1 frame per second beschleunigt (PAL-Speedup).
    Im Falle von NTSC ist eine Beschleunigung auf 29,97 frames per second nicht möglich, das wäre zu stark sichtbar. Daher bedient man sich des 3:2 Pulldowns.
    Das bedeutet, dass 4 Originalbilder auf 5 Zielbilder durch einfügen eines Bildes aufgebläht werden.
    Man rechne: (24/4)*5=30
    Da NTSC jedoch aus historischen Gründen eben nicht genau 30, sondern 29.97fps hat, ergeben sich die leicht verlangsamten 23.976fps statt 24
    (23.976/4)*5 = 29,97


    Nun steht es dem DVD-Produzenten frei, eben genau diese 23,976fps zu verwenden und einen Hinweis für den DVD-Player mit in den Videostrom einzucodieren, dass dieser während des Abspielens den 3:2 Pulldown durchführen soll, sprich softwareseitig das eine Bild einfügen, oder er kann diesen Pulldown hart mit eincodieren und das Video mit 29.97fps ablegen. Um zyklisches Ruckeln zu vermeiden werden statt eines Vollbildes zwei Halbbilder an verschiedenen Positionen eingefügt.


    aA|bB|bC|cD|dD


    An der Spieldauer ändert sich dadurch nichts!


    Wer sich nun mit dem Umwandeln dieser DVDs beschäftigt, der muss diese beiden Fälle auseinanderhalten, um den Decoder korrekt einzustellen. Liegt auf der DVD 23,976fps soft 3:2 pulldowned Material vor, verzichtet man einfach auf den soft-Pulldown und erhält direkt progressives Material. Ist stattdessen hard 3:2 pulldowned Material gespeichert, muss die inverse Telecine angewendet werden, welche aus einem Deinterlacer mit Pulldown Erkennung, welcher die Halbbilder in die richtige Reihenfolge sortiert, und einem Dezimierer besteht.


    Der Deinterlacer erzeugt


    A|B|b|C|D


    Der Dezimierer erkennt das überflüssige b und entfernt es.



    An der Spieldauer ändert sich dadurch wieder nichts!


    Es gibt auch DVDs mit sehr perversen Settings, z.B. Soft Pulldown obwohl bereits teils interlaced. Hier kann es hilfreich sein, den Soft-Pulldown beim Encoden doch durchzuführen und mit einem sehr guten Deinterlacer-Dezimierer-Team nachzuarbeiten.

    Postfächer laufen über. Lange Wartezeiten!