Beiträge von Mnemonic

    Es ging mir lediglich darum, dass du als "Experte" behauptet hast, dass x264 überlegen ist. Klar kann jeder eine Behauptung aufstellen, aber man sollte sie auch untermauern. Auch ist es doch fragwürdig, warum ein neuer Codec entwickelt wird, wenn der alte besser ist. Das gibt mir zu denken, deshalb würde ich ja gern einen objektiven Beweis sehen. Ich habe auch bei Doom9 gesucht, aber nichts gefunden. Ich bin wohl unfähig.


    Als Beispiel möge mal MP3 dienen: Der Codec ist uralt und von der Qualität ziemlich schlecht. Es gibt schon viele bessere (M4A, AAC, Vorbis, Opus...), aber weiterhin wird der Großteil der Musik als MP3 vertrieben. Der Hintergrund ist einfach, dass das jeder abspielen kann und mit einem OGG tun sich viele schwer (obwohl es inzwischen auch schon weit verbreitet ist).

    also entweder lese ich dich falsch oder du schreibst es falsch.. bei mir kommt da ein Vergleich von Standard (?) HEVC 4 GB zu Eco HEVC 2GB
    Was das Thema angeht, denke ich wird es noch ein wenig dauern :)

    Ah stimmt, mein Fehler. Ich würde aber mal kühn die Behauptung aufstellen, dass das Bild bei der 4GB-Version sehr gut ist und ein gleich großes AVC schlechter aussehen würde. Einen Beweis habe ich dafür nicht.

    Ah, endlich mal eine sinnvolle Antwort. Das Problem ist, dass man beim Vergleich auf der Seite selten sieht, ob beide Bilder mit gleicher Bitrate erzeugt worden. Am besten kommt es beim Titanic-Bild für mich raus. AVC 17Mb/s, HEVC 11Mb/s. Da ist quasi kein Unterschied. Das beweist, dass AVC bei hohen Bitraten eben NICHT überlegen ist. Aber das ist natürlich nur ein Beispiel.
    Beispiel 2: Der Marsianer. Beim HEVC sind die Arme und ein Teil der Instrumentenanzeige leicht unscharf. Ansonsten kein Unterschied soweit ich gesehen habe. Das Original ist 4GB, das HEVC 2GB (laut Angabe). Als Standbild ist ohne Frage das AVC besser, aber wenn man sich die Mühe macht und den Film anschaut, dann müsste man schon Adleraugen und ein doppelt so schnelles Gehirn haben um den Unterschied zu sehen.


    Ich sehe also keinen Grund nicht HEVC einzusetzen, mal abgesehen vom Zeitaufwand und dass sich viele noch keine Abspielgeräte zugelegt haben.

    Aha, jetzt kriege ich also Daumen runter, weil ich nach einem Beweis frage? Bis jetzt habe ich keinen bekommen. Google spuckt mir auch nicht ein Ergebnis aus, das die Aussage von simon2011 beweist. Interessant, dass die, die ganz offensichtlich unglaublich viel Ahnung davon haben, das offenbar bewusst verstecken. Ich komme mir vor wie bei der Diskussion ob Impfungen Autismus verursachen...eine unqualifizierte Person hat das behauptet und schon wird es zur Wahrheit gepusht.


    Ich warte immer noch auf einen Link, der mir wenigstens ansatzweise erklärt oder vor Augen führt, dass AVC in irgendeinem Aspekt besser als HEVC ist...

    Was meinst du denn, was Release Groups, die selber encoden und sich aktiv damit auseinandersetzen, den lieben langen Tag machen? Sich auf deine Eindrücke verlassen?Wenn sich mit x265 bei qualitativ hochwertigen Releases Bitrate sparen ließe, würden die entsprechenden Groups x265-Releases bringen. Es ist aber so, dass alle US P2P Groups, die Ahnung vom Encoden haben, zum selben Ergebnis wie wir bei TVS kommen: Wenn es um das bestmögliche Erhalten von Bilddetails geht, ist x264 gegenüber x265 nach wie vor im Vorteil. Wenn es darum geht, mit einer möglichst geringen Bitrate ein noch akzeptables Ergebnis zu erzielen, ist x265 im Vorteil.


    Entsprechendes Fachwissen findest du in aller Breite und Ausführlichkeit beispielsweise im Doom9-Forum. Vielleicht kann dich dort ja der Principal Video Specialist von Amazon Instant Video überzeugen. ^^

    Das Problem mit x265 ist momentan noch, dass es noch nicht so verbreitet ist wie x264. Bei der Umstellung auf x264 hat es auch lange gedauert und der Vorteil liegt auf der Hand. Außerdem dauert die Codierung in x265 deutlich länger als bei x264. Da Releases ja möglichst schnell erscheinen müssen und eine breite Zielgruppe treffen sollen ist das sicher auch ein Nachteil. Damit setzen sich die Releasegruppen den lieben langen Tag auseinander.
    Offenbar bin ich zu blöd den entsprechenden Beitrag bei Doom9 zu finden, also nochmal: Bitte gib mir den objektiven Test, der den Vorteil bestätigt.

    Was hat denn der Codec mit der Auflösung zu tun?Da kann ich dir nicht ganz folgen

    Ich meinte damit, dass es sinnvoller ist sich auf HEVC zu konzentrieren, als die Auflösung immer weiter hochzuschrauben. Es wird oft nach noch höherer Auflösung gekräht anstatt nach neuen Verfahren. Alles über 4k ist fürs Heimkino nur Abzocke. Da sieht man keinen Unterschied mehr.

    Siehst du, das ist der Punkt. Subjektive Einschätzungen sind bei dem Thema völlig fehl am Platz, man kann objektiv die Bildqualität an einzelnen Frames vergleichen.
    Was ich geschrieben habe, ist durch objektive Tests belegt. Deine Aussagen basieren auf subjektiven Eindrücken. Daher ist eine Diskussion darüber nicht möglich.

    Wo ist denn dieser objektive Test, der beweist, dass ein Film mit gleicher Bitrate mit AVC besser ist als mit HEVC? Ich habe noch nie etwas von diesem Test gehört oder gesehen. Würde mich sehr interessieren, und das ist nichtmal sarkastisch gemeint.

    x265 macht momentan Sinn, wenn man auf eine geringe Bitrate setzt und die Bildqualität zweitrangig ist.
    Wenn man ein qualitativ gutes Bild möchte, ist x264 bei gleicher Bitrate x265 immer noch überlegen!

    Also, das kann ich so nicht bestätigen. Bei gleicher Bitrate ist HEVC AVC klar überlegen. Natürlich macht die Kompression nur bis zu einem gewissen Grad Sinn, aber AVC hat hier immer das Nachsehen. Allein, dass HEVC kaum Blockbildung hat ist ein Vorteil. Anzumerken ist allerdings, dass die Bilder eher ausfranse, zumindest bei sehr niedrigen Bitraten.
    Ich habe über 1000 Spielfilme als HEVC geladen, alle zwischen 1.5 und 3GB groß, natürlich als 1080p. Wenn man ein Standbild erzeugt und sehr nah ran geht, dann sieht man die Ausfransungen. Wenn man aber wie ich, auf einem 60 Zoll UHD-Fernseher in 2.5m Entfernung, die Datei einfach abspielt, dann sieht man keinen Unterschied.
    Das ist natürlich keine objektive Einschätzung, sondern nur meine subjektive. Dazu kommt, dass eine 50GB BluRay natürlich immer ein besseres Bild (und sicher einen besseren Ton) hat als ein 2GB HEVC-Film. Aber fürs Heimkino reicht es meines Erachtens aus. Ein Kumpel von mir hat besagte Filme mit einem Beamer auf 2.14m gebeamt. Mit etwas mehr als 3m Abstand ist das Bild voll ok. Wie gesagt, Standbilder sind natürlich sichtbar nicht so toll.


    Ich möchte nochmal betonen, dass das natürlich sehr subjektiv ist (ähnlich wie DTS und ähnliches im Tonsektor). Aber ich denke, dass es sinnvoll ist so langsam auf HEVC umzusteigen, wenn es die Resourcen zulassen. Ich selbst codiere einige Filme nebenbei um. Mein Rechner ist 6 Jahre alt, das muss ich dazu sagen. Pro Film benötichge ich ca. 13 bis 14 Stunden (2-pass/2300kbps). Das Ergebnis kann sich aber meiner Ansicht nach sehen lassen.


    Wie auch immer: Ich schließe mich dem Thema an. Mehr HEVC Releases wären eine tolle Sache. Sicher werden viele Dinge über kurz oder lang auch als HEVC kommen, aber da steht dann sicher schon der nächste Standard in den Startlöchern. Meines Erachtens macht HEVC deutlich mehr Sinn als 4k (und es laufen ja schon die Vorbereitung für 8k, was meines Erachtens Unsinn ist).


    So, ihr könnt meinen Beitrag jetzt niedermachen. ;)

    Die Folgen gibts momentan bei nickelodeon.at zum Anschauen, ich habs aber nicht hingekriegt die runterzuladen. Außerdem such ich auch noch Die Geheimnisse der Schriftrolle. Vielleichtl kann das jemand bereitstellen.

    mundl: Sex und Gewalt sind nicht mein Anliegen, passen aber in die Serien hinein, bzw. ist das momentan der Geschmack der Zeit. Mir geht es mehr um die Darstellung der Personen und ich muss sagen, dass sie teilweise sehr lebendig dargestellt werden, was mich wiederum dazu bringt in Wikipedia zu suchen und mich mit weiteren Informationen zu belesen (vor allem die Darstellung von König Henry dem 8. in "Die Tudors" hat mir gut gefallen und das Ende der Serie war überraschend und genial). Mir ist aufgefallen, dass die Personen in den älteren Serien/Filmen zumeist sehr statisch sind und auf eine oder zwei Eigenschaften reduziert werden, die den ganzen Handlungsstrang bestimmen. Das ist meist recht öde und von daher sprechen mich die neueren Serien mehr an.


    Tom: Die Templer habe ich schon gezogen, das habe ich vergessen zu erwähnen, das trifft bestimmt meinen Geschmack. Into the West und Robin Hood schau ich mir an, wenn ich erstmal geschlafen habe (Nachtschicht...): Solange es keine "Unsere kleine Farm" ist ist es vielleicht sehenswert. Danke für den Tipp. :)