4 Augen Prinzip

    4 Augen Prinzip


    Bei besonders wertvollen Gütern wie auch in Banken gilt das "4 Augen Prinzip" das heißt Entscheidungen (Transaktionen) kann nicht einer im Alleingang machen.


    Bei unseren Kindern gilt das 4 Augen Prinzip (beide Elternteile) leider nicht (siehe Alleinerzieherinnen) => Kinder sind unserer Gesellschaft nicht wertvoll genug.


    [Kinder leiden an PAS = Elterliches Entfremdungssyndrom oft ihr ganzes weiteres Leben und werden oft Beziehungsunfähig / viele Gewalttaten von Frauen an ihren Kindern bleiben unbemerkt weil keine zweite Person den Kindern nahe genug steht und diese entdecken könnten. / Es ist ein Irrglaube dem Vorurteil zu verfallen Mütter sind immer das Beste für ihre Kinder: Die meisten Kindestötungen geschehen durch die Kindesmutter > Nicht weiter Schwarz-Weiss denken: Männer böse - Frauen gut]

    Ich wollte darauf aufmerksam machen > zum Denken anregen.


    Immerhin werden wir in der Gesellschaft doch zu einem großen Teil unbewusst Durch Vorurteile gesteuert die zum Teil auch politisch gesteuert werden.
    (in Österreich gab es z.B. Plakate: Verliebt, verlobt, verprügelt! - Diese wurden vom Ministerium bezahlt und wirken sicher nicht für ein Miteinander sondern fördern falsche Vorurteile; auch sonst werden die Geschlechter mit falsch zitierten Statistiken gegeneinander gehetzt > FrauenPower ist derzeit wichtiger als Gleichberechtigung)


    Wenn damit eine Diskussion in Gang gesetzt wird gut > dann machen sich ja vielleicht doch ein paar Menschen Gedanken darüber wie wir manipuloiert werden

    Zitat von wlo;141998

    Ich wollte darauf aufmerksam machen > zum Denken anregen.


    Schön und gut, aber worauf willst Du mich denn z.B. Aufmerksam machen und zum nachdenken anregen? Ich verstehe nämlich leider nur Bahnhof bei dem was Du geschrieben hast. Bist Du jetzt allein erziehende Mutter oder gar Vater und von der Gesellschaft angekotz? Oder kämpfst Du gegen Vorurteile an? Oder was? Ich verstehe das echt nicht...?!


    Zitat von wlo;141998

    Wenn damit eine Diskussion in Gang gesetzt wird gut > dann machen sich ja vielleicht doch ein paar Menschen Gedanken darüber wie wir manipuloiert werden


    Im Moment hat es für mich eher den Anschein als werden wir von Dir "manipuloiert"

    Naja nicht wirklich manipuliert. Aber so ganz begreife ich auch nicht, worauf du aufmerkam machen willst.


    Was irgendwie klar / doof ist, dass durch den Stress sich einige "Aggressionen" (klingt vielleicht ziemlich offensiv) zu Hause. Echt schade drum :(

    Zitat von Eric Lensherr;143288

    ... Was irgendwie klar / doof ist, dass durch den Stress sich einige "Aggressioner" (klingt vielleicht ziemlich offensiv) zu Hause. Echt schade drum :(


    Wenn es das ist worauf hier aufmerksam gemacht werden soll, dann ist das aber ziemlich umständlich ausgedrückt...


    Wenn wir jetzt hier mal beim Thema ansetzen, so kann ich mich meinen Beobachtungen nicht entziehen, die ich tagtäglich auf den Straßen, am Bahnhof und in öffentlichen Verkehrsmitteln mache. Viele Eltern erziehen ihre Kinder nicht mehr richtig und kümmern sich um andere Dinge. Auch hier gibt es aber vieles zu berücksichtigen. Eltern wälzen Erziehung oft auf die Schule und Lehrer ab (ist ja auch leichter so) die dies aber nicht auffangen können, zumal das gar nicht deren Aufgabe ist. Eltern sehen sich heutzutage oft mit Dingen konfrontiert die es ihnen nicht leichter macht sich anständig um ihre Kinder zu kümmern. Dann das Verntwortungsgefühl oder auch -bewußtsein, welches bei vielen einfach fehlt oder nur stark eingeschränkt vorhanden ist. Dieses Verantwortungsbewußtsein sollte man nicht nur für sich und seine Kinder haben, sondern auch allen anderen gegenüber. Schließlich lebt nicht jeder für sich allein. Auch wenn es sich oftmals so anfühlt.


    Ich bemühe mich sehr darum mit meinem Umfeld aufmerksam umzugehen, kenne alle meine Nachbarn und habe zu ihnen ein gutes Verhältnis und ich habe nicht diese "Is mir doch egal" Einstellung die quer durch die Gesellschaft zieht.


    Also, vorrausgesetzt dies ist das Thema welches uns hier vermittelt werden wollte und vorrausgesetzt ich habe es richtig verstanden, dann würde ich "wlo" recht geben.

    Naja, das Problem dabei ist allerdings auch, dass viele Eltern gar nicht mehr die Zeit haben ihre Kinder zu erziehen UND dass sie es dann nicht richtig machen. Ich denke, dass EINIGE Eltern ihr Kind ohne sorgfältige Planung/Überlegung bekommen haben. Und dazu der ganze Arbeitsstress - die Eltern sind dauernd unterwegs, interessieren sich nicht wirklich für dass, was das Kind macht oder interessiert (Siehe z.B. Computerspiele) und können dann auch gar nicht wirklich richtig auf das Kind einwirken.
    Viele dieser Kinder werden dann allerdings auch verwöhnt und Ihnen werden Sachen teilweise "in den Arsch geschoben", da pfeiffts mir aus den Ohren.


    Meine kleine Nachbarin (wenn ich mich recht entsinne, 12 Jahre) hat zu weihnachten ne Wii + Ipod + 3-4 Spiele für die Wii bekommen. Da denke ich nur Bitte???? Das sind > 500 € Für Weihnachtsgeschenke - da denke ich mir, gehts noch??? Meine Eltern haben mir gesagt damals in dem Alter, dass es nichts über 100 DM gibt... und ich denke, so werd ichs auch halten, wenn ich Kinder hab. Einige Kleinigekeiten und EIN großes Geschenk und basta! :O


    *kopfschüttel* - Wie sich die Gesellschaft in den letzten Jahren verändert hat. Ist euch das mal aufgefallen? Die "Kinder" werden viel schneller frühreif etc. Junge Junge, ich als Mittzwanziger blick ich da fast nicht mehr durch :(

    Zitat von Eric Lensherr;143326

    Naja, das Problem dabei ist allerdings auch, dass viele Eltern gar nicht mehr die Zeit haben ihre Kinder zu erziehen UND dass sie es dann nicht richtig machen. Ich denke, dass EINIGE Eltern ihr Kind ohne sorgfältige Planung/Überlegung bekommen haben. Und dazu der ganze Arbeitsstress - die Eltern sind dauernd unterwegs, interessieren sich nicht wirklich für dass, was das Kind macht oder interessiert (Siehe z.B. Computerspiele) und können dann auch gar nicht wirklich richtig auf das Kind einwirken.


    Das wollte ich eigentlich hier mit, wenn auch nicht so ausführlich vormuliert ;) ausdrücken:


    Zitat von von mir selbst;143309

    Eltern sehen sich heutzutage oft mit Dingen konfrontiert die es ihnen nicht leichter macht sich anständig um ihre Kinder zu kümmern.


    Zitat von Eric Lensherr;143326

    Viele dieser Kinder werden dann allerdings auch verwöhnt und Ihnen werden Sachen teilweise "in den Arsch geschoben", da pfeiffts mir aus den Ohren.


    Oh ja, das kenne ich nur zu gut. Der Neffe meiner Freundin z.B. bekommt an einem Weihnachten so viel Spielzeug (und was für welches) wie ich in mehreren Jahren nicht bekam.


    Sicher, die Zeiten haben sich geändert und die Ansprüche auch. Schließlich sagen die meißten sich: Ich möchte dass es meinem Kind besser geht als mir damals. Aber irgendwo sollte eine klare Grenze gesetzt werden, sondt droht meiner Meinung nach ein Totalkollaps in dem Hirn von so manchem kleinen Bürger: absoluter Realitätsverlust und totale Reizüberflutung. Letzt genannte Punkte passen absolut auf den kleinen Neffen meiner Freundin.


    Apropos Freundin, meine ist Lehrerin an einer Privatschule. Da herrschen nochmal ganz andere Verhältnisse. Ich will nicht alle über einen Kamm scheren, aber die Beschreibung Elitäres Pack trifft da schon ganz gut. Ich habe noch nie so viele schlecht erzogenen und von den Eltern schamlos vernachlässigte Kinder und Jugendliche auf einem Haufen gesehen wie an dieser Schule. Meine Freundin erzählt mir manchmal Sachen, da weiß man nicht ob man lachen oder weinen soll.


    Dort funktioniert das ganze wirklich nach dem Thema, Kindererziehung macht doch die Schule. Und auch da verzweifelt meine Freundin sehr oft. Sie ist mehr damit beschäftigt Disziplin und Benehmen aufrechtzuerhalten, als damit ihren Stoff zu vermitteln. Und sie ist nicht mal Klassen- sondern "nur" Fachlehrerin.


    Diese "reichen" Wohlstandsbürger kümmern sich tatsächlich mehr um alles andere, als um ihre Kinder. Tatsache!!! Und die haben nicht die lästigen Probleme mit denen sich "normalos" wie wir rumprügeln muss und darüber oft gestresst siind und sich dies, auch zeitlich gesehen, negativ auf die Erzeihung unserer Kinder auswirkt. Aber auch hier gilt nicht gleich alle sind gleich. Es gibt einige wenige Außnahmen. Aber leider zu wenig.


    Zitat von Eric Lensherr;143326

    ... Meine Eltern haben mir gesagt damals in dem Alter, dass es nichts über 100 DM gibt...


    Meine auch. Und damit war ich zufrieden. 100 DM war damals wirklich viel Geld. Obwohl Damals, ja noch gar nicht so lange her ist.


    Aber viele kennen kein Maß mehr. Jeder will mehr haben als der andere. Ich bin in einer Zeit groß geworden in der es so langsam anfing, dass man auf dem Schulhof gehänselt wurde, wenn man keine teuren Turnschuhe trägt. Heutzutage hat jedes Kind ab Klasse 5 doch schon ein Handy. Ich frage mich manchmal wie die Kidz heutzutage überleben könnten ohne diesen ganzen Schnickschnak...?!


    Auch meine Eltern wollten immer das es mir besser geht als ihnen "damals" und haben mich verwöhnt. Aber sie haben auch darauf geachtet, dass es nicht ausufert und hielten mich mit beiden Beiinen auf dem Boden. Ich hatte auch "schon" mit 15 einen Fernseher und einen C64 in meinem Zimmer. Als ich 16/17 war, sogar einen eigenen Telefonanschluss, (Grundgebühr meine Eltern, was vertelefoniert wurde ich von meinem Taschengeld) aber ich bin nicht so verblödet, gelangweilt, phantasielos und realitätsfremd aufgewachsen wie manch Jugendlicher heute. Ich hatte wahnsinnig viel Spaß daran am Fluß im Wald einen Staudamm zu bauen. Ich war ständig draußen. Und heutzutage wissen die Kinder nur noch wie Tiere aussehen weil sie die aus der Glotze kennen, wissen Kinder nur noch wie Erdbeere schmeckt, weil Müller seine Milch nach Erdbeere schmecken lässt... etc. pp.


    Ach, ein leidiges und auch trauriges Thema.


    Zitat von Eric Lensherr;143326

    *kopfschüttel* - Wie sich die Gesellschaft in den letzten Jahren verändert hat. Ist euch das mal aufgefallen? Die "Kinder" werden viel schneller frühreif etc. Junge Junge, ich als Mittzwanziger blick ich da fast nicht mehr durch :(


    Für mittzwanziger bist Du aber reifer als manch mittvierziger den ich kenne. Ja die Gesellschaft hat sich verändert. Entweder sind wir nicht in der Lage uns anzupassen, oder es ist tatsächlich so: "Früher war alles besser"

    Zitat von Mr.Websta;143342

    Entweder sind wir nicht in der Lage uns anzupassen, oder es ist tatsächlich so: "Früher war alles besser"


    Oh Gott, wenn wir das JETZT schon sagen :D


    (Aber zu dem Satz - der Wandel vollzieht sich meines Erachtens rasend schnell, kein Wunder, dass wir (bzw. manch Jugendlicher) nicht mehr mitkommen und einige gar nicht mehr wissen, was Sache ist, weil sich alles so schnell wandelt...)

    @ nwaps:
    Naja, du wirst keine AGB unterschrieben haben, um hier teilzunehmen. Aber ich persönlich finde es netter und höflicher anderen gegenüber auch eine gewisse Grammatik und Rechtschreibung, von Vertippern mal abgesehen, hier anzubringen.
    Aber wir kennen Mr. Websta ja eigentlich auch nur als Rechtschreibpapst ;); wir sollten einen Antrag einbringen, um seinen Titel zu ändern. ^^


    Zurück zum Topic:
    Ich bin auch so ein Anfang 30er mit 3 Geschwistern, wo von vorneherein klar war, dass es nicht die Riesengeschenke zu Weihnachten gibt.
    Natürlich wollen alle das Beste für ihre Kinder und ich sehe es an meiner 2jährigen Nichte. Die hat, kurz nachgerechnet, 6 Onkel mit 6 Tanten sowie 3 Nennonkel und je zwei Großeltern. Natürlich kann sich jeder an einer Hand ausrechnen, wer an Weihnachten alles ein Geschenk bekommen hat.
    Stimmt, alles ging an die Kleine. :) Aber die Eltern sortieren alles und es wurde von Beginn an darauf geschaut, dass es "kleinere" Geschenke sind bzw. sie ein wenig aufs Jahr verteilt werden.
    Und das schöne ist, sie können auch mal NEIN zum Kind sagen, ohne es drei Stunden lang vergeblich dem heulenden Kind zu erklären, weil sowas ja "in" ist.


    Aber ich muss auch feststellen, dass die Jugend von heute degeneriert. Man muss es leider so sagen; ich arbeite in einer Branche wo ich nur telefonischen Kontakt mit dem Kunden habe und was ich da teilweise am Telefon zu hören bekomme alleine von der Aussprache und dem Wortschatz, wird mir übel und ich will Deutschland verlassen und auf eine einsame Insel auswandern.
    Ok, vielleicht ist das die nächste Revolution (so wie die 68er damals) und ich muss es hinnehmen, aber zum Glück kann ich mir meine Freunde aussuchen und muss solche Personen nicht dazuzählen.

    Zitat von Geraldo;145033

    ... aber zum Glück kann ich mir meine Freunde aussuchen und muss solche Personen nicht dazuzählen.


    Das schon, aber leider begenest Du immer und überall mehr solchen Menschen, wie Du und ich sie beschreiben. Und das tagtäglich. Manchmal lässt das an meinem Verstand zweifeln und ich möchte auch nur noch weg. Aber wir können ja nicht einfach so unsere Augen vor der Realität verschließen und die Gesellschaft sich selbst überlassen. Wir sind Teil dieser Gesellschaft und ich frage mich zumindest: In welcher Gesellschaft möchte ich leben. So wie sie derzeit ist, am liebsten nicht mit oder unter ihr. Aber wir können das ändern. Jeder für sich, ein kleines bisschen auch mit bescheidenen Mitteln.


    Ich sehe so oft Jugendliche und Kinder die ihren Müll einfach auf die Straße werfen und nicht selten dass sich direkt ein Mülleimer in unmittelbarer Nähe befindet. Wenn ich das sehe könnte ich manchmal kotzen. Ich bleibe aber dann ganz ruhig und spreche sie darauf an und sage sie sollen das wieder aufheben und in dem Mülleimer werfen. Bisher hat das immer geholfen.

    Zitat von Mr.Websta;145076

    Ich bleibe aber dann ganz ruhig und spreche sie darauf an und sage sie sollen das wieder aufheben und in dem Mülleimer werfen. Bisher hat das immer geholfen.


    Sei froh! Ich musste schon oft genug miterleben, wie der nötige Respekt nicht ansatzweise vorhanden war! Zwar bin ich meist nur als Beobachter anwesend, wenn jedoch Erwachsene von Jugendlichen Schimpfwörter und Beleidigungen an den Kopf geworfen bekommen, weiß ich wirklich nicht mehr wieviel in der Erziehung falsch gemacht werden kann. Aber nicht nur der Respekt vor Älteren fehlt bei den besagten Jugendlichen, auch jeglicher Anstand wurde von den Eltern nicht übermittelt. Leider bin ich nicht alt genug um von "früher" zu sprechen, jedoch habe ich teilweise von meinen Großeltern bzw Eltern gehört, wie offen die Menschen damals füreinander waren und finde dies auch recht faszinierend. Auch ich wünsche mir oftmals aus der heutigen Ellenbogengesellschaft fliehen zu können, habe mich aber damit abgefunden, es alleine nicht ändern zu können.


    MfG, metaloriz0r